•
Мне сообщили,что после 8 марта Скорее всего 11 или 12..... 20.02.09 17:43
Borek
•
они после восьмого марта шар будут в состоянии поднять вообще???:)))))) 20.02.09 18:34
Любитель Блондинок
•
А ты бы предпочел проверить как мы его сможем поднять после 23 февраля? 20.02.09 18:46
samoyed
•
я бы предпочел играть в первую неделю марта, по тренировочному графику...у мну оптимальные кондиции ещё будут 20.02.09 21:36
Любитель Блондинок
•
Оптимальные кондиции нужны будут к Кубку А с чем связаны твои кондиции? 21.02.09 10:42
Borek
•
с тренировочным планом. есть несколько турниров к которым готовимся...в промежутке техника корректируется - следовательно резы падают 21.02.09 12:02
Любитель Блондинок
•
Предположительно две даты на игру с Дамами - 11 и 12 марта прошу отписаться,когда лучше? Это среда и четверг. 21.02.09 22:14
Borek
Как сообщает корреспондент Yahoo! Brasil Алешандре Оливейра, Алекс договорился о переходе в московский "Спартак". А за Кабанов он будет продолжать выступать?
•
Миша, спасибо, до встречи завтра в Локо 17.02.09 17:21
samoyed
•
может ещё какая пара нарисуется нужно ведь в Локо потренироваться! 17.02.09 17:59
Borek
•
я Игорю предложу. Вечером игрли в Космике.заняли втоое место(командное) из 4-х участников 18.02.09 01:23
mefi100
•
Миша, ты мне обещала завтрашний вечер! 18.02.09 01:27
samoyed
•
уговорил, противный! может ему кто в пару подбер ется 18.02.09 01:34
mefi100
•
вы сообщите,потому что число участников ограничено 12 - ю парами ,пока вроде 9 или 10,но Алёна в срочном порядке ищет и формирует пары 18.02.09 01:46
Borek
•
Вон оно чож, Михалыч...
Я ж даже шар не взял... А там от Черкизова далече ехать-то? 18.02.09 09:46
Горыныч
•
Игорь, боулинг прямо в здании стадиона. Т. е. менее 5 минут от метро. 18.02.09 10:15
Кройц
•
А пары-то нема... Там, кстати, вроде уже 12 пар организовалось, из них, правда 4 - неточно... 18.02.09 11:08
Горыныч
•
Там всегда кто то под вопросом Нужно искать пару и записываться, и вопросов не будет 18.02.09 11:12
Borek
•
так что насчет космика? я бы поиграл. а то совсем играть перестал практичеки. отсюда и резы жалкие 19.02.09 09:57
selak
•
Миша возьми Серёгу в команду космиковскую! 19.02.09 11:08
Borek
•
Сергей! всегда рад с тобой играть, но у нас уже команда сформирована, уже второй год играем вместе: начинали реально с нуля, теперь вместе растем. 19.02.09 12:13
mefi100
•
А в Космике во что играют? 19.02.09 14:44
samoyed
•
А там кто во что горазд=)
В Космике три турнира проходят - стандартный космиковский, банковская лига и (нововведение) подводная кегля. Все три - командные, команда - 4 человека. 19.02.09 16:39
Горыныч
•
А урла дайте куды смотреть 19.02.09 23:04
samoyed
Если интересно я думаю, что проблема во многом в разрыве по интересам игроков. На данный момент есть 4 группы ИМХО
1. Самая меньшая. Люди стремящиеся к чему то в боулинге. В принципе те самые профики. Регулярно и много тренирующиеся. Средний 180+ (или так человек способный регулярно кидать за двести, даже не в базарный день) Примеров приводить думаю не надо:))))))
2. Люди регулярно и много играющие, реактивными шарами. Средний стремится к 180 (Борек, Костя 42)
3. Люди регулярно и много играющие прямыми шарами (СМС за минусом Морроу) средний так же в районе 180
4. Люди берущие шары время от времени.
Собственно гря 2 и 3 можно объеденить но там все таки разница в масле и прочая.
Проблема в том, что если 1-2-3 могут конкурировать между собой с тем или иным успехом как в матче так и в отдельно взятой партии, то 4 априоре в проигрышной позиции.
на мой скромный взгляд таких в иФБЛ процентов 40 как минимум. Как уровнять шансы я лично не знаю
•
Даня, я вижу только одно решение - через Лиги, переходные турниры и т.д. Тогда сразу сильные игроки соберутся в сильные команды в Премьер-лиге, а те, кто хочет просто сыграть - будут играть в Чемпионате. Кроме того, должен быть Кубок, в котором играть будут все команды, из всех лиг, состав пар - через результаты лиговых матчей.
Как пример - Премьер-лига - 4 команды Чемпионат-лига - 4 команды В каждой лиге играется круговой турнир, в один круг осенью. 3 игры - каждая команда. Определяются места П1-П4 и Ч1-Ч4 Играется 1/4 кубка П1 - Ч4, П2 - Ч3, П3-Ч2, П4-Ч1 При этом два матча П3-Ч2 и П4-Ч1 являются борьбой за место в Премьер лиге на весенний круговой турни Играется полуфинал и финал зимнего Кубка. По аналогии - весенний турнир и летний Кубок Команда проводит в сезон от 10 до 12 игр. При этом каждый хоть раз за пол-года играет с каждым, кроме П1 с Ч3 и П2 с Ч4. Все игры-практически решающие. Если команд будет больше на одну, то расширять Чемпионат-лигу, если на две и более - создавать следующую лигу, с переходным матчем для Ч3 и Ч4. 16.02.09 12:01
samoyed
•
Дань, СМС практически в полном составе давно уже скорее относится к категории 4. :) Я в команде, наверное, самый частоиграющий. За последние 3 месяца, после того как вернулся из Ангарска, шарик, помимо ИФБЛ и ОуКБоулинга, брал в руки 3 раза. 16.02.09 13:39
Чернов
•
Дань,есть ещё одна категория- это люди ,которые довольно много играют,но результаты на отметке ,примерно 150-160,это ,например,Дамы.... P.S. Алексей просто генератор идей! 16.02.09 16:04
Borek
•
СМС к 4 группе???? ога...11-5: 12-3:)))))))))))))
кстате мне лична игра с ДаМами интересна с чиловеческой точки зрения!))))))))))))))))))))))
я кстате за вариант Чернова по подсчёту очков 16.02.09 17:53
Любитель Блондинок
•
что касается выравнивания силы команд, то я уже предлагал деление игроков на три категории и допуск профиков только при определнных условиях.
Кроме того, при условии четко выраженной программы масла хоть бы и клубной, допускать людей только с одним реактивным шаром (можно даже без спеерного)
Теперь лично мне в ИФБЛ интересны матчи с конями (было дерби вполне бы им довольствовался) - по клубным пристрастиям и матчи с СМС и Локо по накалу борьбы. Плюс общение внутри нашей команды очень комфортно. Как впрочем и с другими участниками ОуКБ боулинга. 16.02.09 18:00
Любитель Блондинок
•
Кстати Дань,людей относящихся к первой группе так мало...что выделять их особой группой неразумно 17.02.09 11:04
Borek
•
Я тоже после здравого размышления склоняюсь к его варианту, который 6:0, 6:1, 5:2, 4:3 17.02.09 11:39
samoyed
•
Борь они есть пы.сы.я где то между первой и второй счвас...кстате как и ты))))))))) 17.02.09 12:35
Любитель Блондинок
•
Скорее надо было написать-он есть 17.02.09 16:57
Borek
•
1. Она сейчас не участвует ни в одном из турниров 2. Она не провела ни одной игры за ТяжКавов Какие ещё кандидатуры? Так и Кройца можно профиком назвать,когда и кто видел,когда он последний раз играл? 18.02.09 10:39
Borek
•
Играю в гордом одиночестве и в полной темноте, чтобы никто не видел :-) 18.02.09 11:06
Кройц
•
Нужно добавить-за 200 легко (и ты уже профик ) 18.02.09 11:14
Borek
•
Я лучше на элитный поеду...Как то лучше звучит 14.02.09 00:17
Borek
•
Борь съезди лучше на боллмастерс..на европейскую прогу...реально опускаешся с небес на землю...
Кубусятина хороша в плане сыграннности пар... со спротивной точки зрения не интересна вообще...
а вот с точки зрения как сыграть на неожиданной жопе очень полезна...
2 Мерфи...
Миш, Гурков в Майами вернулся...не хочешь??? 14.02.09 00:28
Любитель Блондинок
•
Дань,а я и так на небесах не летаю и знаю свой уровень И чего мне с Селаком сыгрываться,мы уже 3 года в одной команде играем и 2 года в паре... Да ,и на разных жопах в Экстриме мы тоже играли 14.02.09 00:34
Borek
•
не, не хочу...я немного перебрал с играми за эти пару недель, нужен небольшой перерыв, если получится. 14.02.09 20:53
mefi100
Новая вводная - Рамзес на ИФБЛ написал, что все-таки регламент поменяли в логичную сторону касательно Кубка и схема выглядит так: 1 ---Х 8 --------X 4 ---X 5 ---------------Обладатель Кубка 2 ---Х 7 --------X 3 ---X 6 Не отвеченный вопрос - где играем? По логике - мы в полуфинале (если прошли) - хозяева. Но подтверждения пока нет. То есть попадаем на Локо.
•
Тоже неплохо,но на этот раз с Локо играть будет потяжелее 16.02.09 16:07
Borek
•
Борь, извини что я не по чину бучу с регламентом поднял. "Декабристы разбудили Герцена, Герцен развернул революционную агитацию" (С) В.И.Ленин 16.02.09 16:17
samoyed
•
Леш, по поводу "где играем", могу только порекомендовать полистать архивы форума ИФБЛ, я там в начале сезона ЛБ пытал на эту тему. Он мне ответственно :) заявил, что на всех этапах на поле команды, имеющей высший посев. 16.02.09 17:48
Чернов
•
то что на Локо попадаем и коню понятно (с) тем интереснее будет играть 16.02.09 18:01
Любитель Блондинок
•
Вот если честно...Облазил все свои папки,и оказалось ,что итогового регламента у меня и нет И тот ,который выложил Кройц у меня отмечен как основной...Видно я тоже запутался с этими регламентами.... 17.02.09 00:40
Borek
•
Выложеный мною Регламент я брал с форума ИФБЛ. Не помню уже кто его там выложил. Алёна, вроде. 17.02.09 10:18
Кройц
•
Хренасе. Поздравляю и спасибо. 12.02.09 00:36
Чернов
•
Всем обожанием-с))) Копейки, но вытягивали. Особое ОБОЖЕ Горынычу, ЛБ, АЛЕКСУ, Андрюхе и, конечно, Борцу(остальные сыграли в меру своих сил, но некоторым удалось перебороть себя). Сегодня была КОМАНДА. 12.02.09 00:42
selak
•
РЕЗУЛЬТАТЫ. Всем спасибо. Одно слово молодцы! Лёш,с тебя более подробная статистика. 12.02.09 01:30
Borek
•
приятно было вчера играть, впрочем как и всегда ВСЕМ С ПАСИБО! Даня! а где обещанные стописят? 12.02.09 09:13
mefi100
•
Всем спасибо за поддержку Недочеты этой игры учтем-с на будущее 12.02.09 09:30
Горыныч
•
Анализ статистики можно характеризовать короткой цитатой (С) КБ-Пуля "Полковник, а почему не сыграл мой козырной туз?. Расклад-с батенька, расклад-с"
По среднему индивидуальному результату игрока у нас 1, 6, 7, 10, 11, 13, 15 и 16 места. Алекс 200,25 Barboss 184,25 Smigan 183,25 Belic 182,5 Maram 176,75 Borek 173,5 Samoyed 173,25 Sergey 172,25 Crocodile 172 Selak 171,25 Mefi100 165,75 Menovazin 165,5 Andrew 162,25 Vano 153,5 Горыныч 146,75 Любитель Блондинок 146,75 Советник 138 Средний командный у нас тоже хуже соперника: 167.47 против их 172.78. О чем это говорит - дрались за каждое очко.
Анализ статистики среднего результата каждого игрока команды. Сыграли лучше своего среднего Andrew (+12.73), Selak (+11.75), Mefi100 (+9.5), Алекс (+6.07) и Горыныч (+4.75) Хуже своего среднего сыграли ЛБ (-21.15), Borek (-5.96) и Samoyed (-3.46)
Статистика: напрягали-расслабляли. Это насколько результат пары соперника был лучше (положительные значения = напрягали) или хуже (отрицательные значения = расслабляли) ее среднего. Самой расслабляющей была пара ЛБ+Andrew (-15.31), против остальных пар соперник напрягался, но не сильно (+7 против Mefi100 и Горыныча), (+4.69 Borek+Selak) и (+1.69 Samoyed + Алекс)
Средняя разница в победных партиях +18.4 (+2 , +4 , +5 , +8 , +11 , + 13, + 20, +23, +37, +61) Средняя разница в проигранных партиях -59 (-26, -48, -58, -60, -62, -100)
И последняя цитата: "Капитан угадал с составом на игру". Четыре самых сильных на данный день игрока играли в 2-х парах и взяли 7 очков. Точно также, как и у соперника 4 самых сильных были в двух парах. Но мы были сильнее. И согласен с Мишей - Даня, а где стописят? 12.02.09 10:05
samoyed
•
Перечитал регламент. Мы сможем занять 2-е место даже при победе в последнем туре с любым счетом. Цитирую: "12.3. В случае равенства очков у двух и более команд места команд в итоговой таблице определяются: - по результатам игр между собой (число очков, разность выигранных и проигранных партий); - по лучшей разности выигранных и проигранных партий во всех Матчах; - по лучшему среднему результату за данный этап;" Буду благодарен, если Чернов это прокомментирует. Кстати, со второго места по регламенту Кубка мы можем попасть на Локо и СМС только в финале. 12.02.09 14:46
samoyed
•
Леш, я тут вряд ли что-то прокомментирую. Текст этот был написан мной, но писался под двухэтапный двухкруговой турнир с бонусной системой начисления очков. СПК изменив одну часть регламента, на вторую просто решил забить. Вот и получилась хрень. Остается только выполнять написанное. Чтобы быть выше Локо вам надо набрать столько же очков, сколько и им. В случае, если мы проиграем в основное время Чату, вы окажетесь выше. 12.02.09 17:53
Чернов
•
2 samoyed А с чего это вы на Локо до финала Кубка не попадаете? 12.02.09 17:55
Чернов
•
Все вопрос снимается, действительно вроде так написано. Я просто охуеваю от решений такого чудесного органа как СПК. 12.02.09 18:00
Чернов
•
а не за...бло отмечаться? я и так был уверен, что мы сильнее. и ехать на турнир с мыслями, как бы менее позорно проиграть, не вижу смысла 12.02.09 19:05
selak
•
Лех на Локо мы попадаем в полуфинале. 12.02.09 19:05
Любитель Блондинок
•
2 ЛБ Во-первых сначала тебе нужно бросить стописят в матче с Дамами. Чтобы нам взять второе место. А во-вторых, по регламенту сетка следующая: 1 ---Х 8 --------X 3 ---X 6 ---------------Обладатель Кубка 2 ---Х 7 --------X 4 ---X 5 Чернов подтвердил 12.02.09 19:19
samoyed
•
2 ЛБ Да нет, Дань. СПК так сетку прописал, что вы на коней, а мы на локо. 12.02.09 19:54
Чернов
•
В полуфинале Кубка и выяснится,кто же сильней Локо или СМС (если конечно не будет форс мажоров ). Всё таки : Бог не фраер-правду видит.... 12.02.09 20:58
Borek
•
Я в шоке, парни! Мегареспект, что сказать! Я рад, что вам удалось получить удовольствие от игры и доказать себе, что вы сильны. 12.02.09 22:07
koztya_42
•
Эх Костя, если бы две недели назад Аннушка все-таки разлила бы масла .... (С) asher 12.02.09 22:15
samoyed
•
Лех в матче с дамами если не будет подставы с маслом кину 190+ 13.02.09 09:09
Любитель Блондинок
•
ЛБ Вместо "подставы с маслом" будет "простава маслом":))))) 13.02.09 12:20
Чернов
•
Алексей, ну ты же понимаешь, что тогда у меня бы не было 148 среднего))) Да и Морроу 130 не сыграл бы) 13.02.09 12:21
koztya_42
•
Костя, я об этом и говорю. Обидно, что мы все (и Кабаны, и SMS) не смогли получить удовольствие от игры. А средний, ну он только средний. 13.02.09 13:04
samoyed
•
2 Чернов Ну это уже что-то из области проктологии... 13.02.09 13:06
samoyed
•
2 samoyed
Глубоко капаете :)))) 13.02.09 13:21
Чернов
•
Леш у тебя ко мне претензии??? Или то что во время личных проблем я не могу сосредоточится на боулинге мало кого ибёт??? 13.02.09 23:53
Любитель Блондинок
•
Даня! не думаю, что сейчас ты прав...проблемы есть у всех... есть ли смысл создавать новые...поверь, что ты справишься со своими проблемами и сам будешь прикалываться над собой! 13.02.09 23:56
mefi100
•
Миш, я счас вообще не утверждаю что адекватен 14.02.09 00:05
Любитель Блондинок
•
Не подумайте чего плохого 09.02.09 10:53
Горыныч
•
2 ЛБ А если шар не брать в руки - пробовал? 09.02.09 10:59
samoyed
•
Дань,мы с СМС 26-ого играли,а 27-ого ты уже в Астероиде играл Может ты просто забыл ,где ещё играл? P.S. А твоя готовность к игре с Локо лишний раз подтверждает твоё отношение к игре и команде. К сожалению.....Ты же знаешь наше положение мог бы и потренироваться часок.... 09.02.09 10:59
Borek
•
всем привет. не прошло и года - меня подключили к интернету. будем встречаться чаще! 09.02.09 18:24
mefi100
•
Миш, а ты только год назад про Интернет узнал? Поверь мне - такая гадость, отнимает время, вызывает много заболеваний. Лечится физическим упражнениями с шарами. Отключайся пока не поздно. 09.02.09 19:05
samoyed
•
Борь, я как то не предполагал, что мои командировки послужат уровнем отношения к команде. Имея 4 города за неделю - четай шесть переездов времени на тренировки не осталось совсем как то 10.02.09 10:15
Любитель Блондинок
•
Если работа мешает боулингу,надо менять работу.... 10.02.09 18:03
Borek
•
2 ЛБ У меня кстати года три назад рекорд был по командировкам - 8 городов за 5 дней, включая Владик, но в Уфе я все-таки в боулинг поиграл. А ты что, шарик с собой не возишь? Тебе проще, а мне левше совсем плохо - не бывает хаузболов для левшей 11.02.09 11:38
samoyed
•
Шар в командировку? У меня, например, рук не хватит все таскать с собой по России-матушке=) 11.02.09 11:45
Горыныч
•
Лех, и шар беру, а точнее два и ботинки и прочее...тока ответь мне как поиграть в боулинг с шестью переездами за неделю??? 13.02.09 09:52
Любитель Блондинок
•
вопрос интересный! готов к обсуждению! 12.02.09 22:23
mefi100
•
а в какие примерно дни мы играем с ДаМами? 12.02.09 22:30
mefi100
•
В Локо 18.02 будет парный турнир,правда это немного не то,но желающие всё ещё могут записаться . Там хитрый регламент-Квалификация - 4 игры ( вначале первый кидает один,второй закрывает,потом наоборот,одна игра по Беккеру и одна по обычной схеме(каждый за себя) Потом опять примерно в том же духе только без обычной схемы. В какие дни играем с Дамами -пока не обсуждал. 12.02.09 22:42
Borek
•
Я готов. Не был там ни разу, даже не представляю себе, что оно есть. Так что с удовольствием бы съездил посмотреть. Другой вопрос - дата...(я же написАл - 18,02-это среда)
(я понЯл=) я просто не уверен, что 18 смогу - командируюсь на три дни, с датой еще не все ясно ) 13.02.09 00:41
Горыныч
•
Если посещаемость не улучшиться,то шанс есть 09.02.09 11:56
Borek
•
Пока Печатника на форумах не будет, ничего не произойдет, увы. Я с Черновым и Костей пытался волну поднять, но все пока напрасно. 09.02.09 13:26
samoyed
•
А с Печатником только через форум связь? 09.02.09 14:17
Горыныч
•
Он на гостевой ВВ появлялся, но видно сильно загружен и до марта не может заняться организацией ОуКБоулинга. В-общем ждем. 09.02.09 14:45
samoyed
•
Хех... Что напомнило ответы администрации одной он-лайн игрушки, в которую я поигрываю, на любые вопросы, начинающиеся с "Когда...?" - "Скоро". Что за полтора года таких ответов стало притчей во язытцех Сейчас там уже с полгода другой ответ - "Через пару минут" 09.02.09 15:55
Горыныч
•
Вообще-то, Печатнику респект и уважуха за всю его великую организаторскую деятельность. Первый тур в марте, значит и будет в марте. Будем ждать. 09.02.09 16:34
samoyed
•
К Печатнику всегда с уважением Просто фраза вспомнилась. 10.02.09 13:47
Горыныч
А теперь как мы сыграли относительно нашего среднего: Алекс -66,61 Samoyed -3,15 Любитель Блондинок -39,94 Borek -5,65 BPER -7,25 Selak 5,44 Andrew -25,09 Mefi100 0,13 Горыныч 18,5
То есть провалили игру Алекс, Andrew и ЛБ, хуже своих возможностей сыграли Samoyed, Borek и BPer, по среднему - Mefi100, лучше среднего Selak и Горыныч
Теперь по очкам (4-я партия не в счет, так как там уже все было ясно). В первой партии у нас шансов взять хоть очко, по игре соперника, было мало реально. Все сыграли нормально. Даже пол-очка - нормальный результат в ней. Даже провал по среднему Borekа и Selakа не так был страшен, так как соперник реально зажег. Во второй партии выпали четыре человека: Алекс, Andrew, ЛБ и Borek и стало ясно, что ошиблись с расстановкой (беру часть вины на себя, так как я ее предлагал тоже). Вывод - пару Алекс и ЛБ разбивать было нельзя. Тут и произошел психологический надлом. На самом деле нужно было после 2 партии собраться и поддержать друг друга, тогда могли и зацепиться. В третьей партии опять провалились Алекс и Andrew, а я слил в 10 фрейме практически выигранную партию. Четвертую не комментирую.
Выводы: 1. 3 основные пары перед Локо не менять. 2. Решить что делать с Andrew. У него от игры к игре падает результат 3. Принять масло таким какое оно есть, и потренироваться на нем в выходные перед игрой 4. Поставить перед собой цель - второе место, чтобы в кубке не попасть на Локо и взять реванш у SMSок
•
Статистика по парам - разность между результатом 5 тура и ожидаемым средним пары: Алекс + Andrew -87,8 Borek + Selak -0,2 Andrew + Горыныч -6 BPER + Samoyed -10,4 Любитель Блондинок+Mefi100 -39,8 Отчасти подтверждает мнение Дани про масло. Из 4 пар только комбинация прямо кидающий + реактивный давала стабильный результат. У соперника прямо кидающих больше - Лена, Hangman, Чернов, Goodzon, если я не ошибаюсь. (ещё Молибден и Ашер) 27.01.09 15:05
samoyed
•
2ЛБ
Дань, ссылка на фирму, про которую мы вчера говорили http://www.moderntechnologies.de Их оборудование стоит в боулинге Одон www.odon.ru Чё за зверь? Попасть в этот самый Одон я никак не могу, хотя он и рядом с домом. 27.01.09 17:14
Чернов
•
2Чернов Воспользовался инсайдом - зашел на указанный сайт. Не могу не поделиться текстом с его заглавной русской страницы: "Ее/его/их партнер для того, чтобы планировать, реконструкция, восстановление, реконструкция. Игра в Кегли-следы новейшего поколения с обслуживанием из руки !" Даня, вот у нас вчера точно были "следы новейшего поколения с обслуживанием из руки". Перевод на русский куда кто должен был пойти, и как называется секс в одиночку приводить не буду - вдруг среди посетителей сайта будут дети 27.01.09 19:44
samoyed
•
Леш, я тоже ржал:) Видимо, у фирмы хватило денег только на электронного переводчика :) 27.01.09 22:34
Чернов
•
Эх, жаль кабаны... Я в Вас верил :)
Сайт ктсати прикольный... ..с него же... "Не для ничего, Технологий рассматривается современный в качестве пионера в делах игры в кегли-следа-технология для 21.-века сегодня. С нашими передними-выглядящими изобретениями и творческим продуктом-развития, наш бизнес успешный в данный момент mothballing технический каменный возраст, на который все еще входит в много Игры в Кегли-centern." ДЕТЯМ реально вредно это читать. 28.01.09 00:59
DimonStr
•
Немного не согласен с анализом....в первой партии могли реально Горыныч с Андреем очко взять, они оба 10 фрейм не закрыли...И пол очка-это скорей была потеря,чем приобретение,там,по моему в паре кто то один из наших не закрыл 10 фрейм.... 28.01.09 01:58
Borek
•
Кстати, про реплики соперника - "с такой системой подсчета очков играть не интересно". Родилась мысль, как ее поменять. Сейчас за победу дается три очка, за поражение - 1, за поражение в овертайме - 2. Среднее количество очков, распределяемых в одном матче - 4 с небольшим. По старой системе, насколько я понял, было просто по партиям, то есть общее количество очков в матче - 16. Проблема возникает с мотивацией команд в последнем туре, если счет уже 8:4 и или хуже. Мы столкнулись с этим дважды - против ТК и против SMS . Предложение - оставить систему этого сезона со следующим дополнением: "В каждом туре команде начисляется 0,5 очка за победу, 0 очков за поражение или ничью" То есть победитель матча может максимально набрать 3+4*0,5 = 5 очков. Однако даже если первые два тура матча закончились со счетом 4:0 (то есть победитель практически гарантировал себе 3+2*0,5 = 4 очка) , то в двух последних турах между командами разыгрывается еще 1 очко. И итоговый счет может быть и 5:1, и 4:2, и 4:1, и 4,5:1,5. При ничьей типа все сыграли 2:2 счет будет 3:2 (как сейчас), а при ничьей 3:1,1:3,3:1,1:3 уже 4:3
Преимущества: 1. Интрига до последнего тура 2. Ничья не дает такого преимущества как сейчас 3. Важен не только результат каждой игры (как в подсчете прошлого года), но и командная борьба в каждом туре. 4. Одна сильно просевшая пара не убивает интригу
•
Да просто надо вернуть старую систему подсчёта очков, которая была в прошлом сезоне. 28.01.09 11:24
Кройц
•
Вот как разложились бы результаты по нашим играм РК-ТК сейчас 3:1, стало бы 4,5:1 РК-ПК сейчас 3:1, стало бы 4:1 РК-Нах сейчас 3:1, стало бы 4,5:1 РК-CЭ сейчас 3:1, стало бы 4:1,5 РК-SMS сейчас 1:3, стало бы 1:4,5 То есть мы нигде не взяли бы 5 очков (это максимально возможное), а один раз дали сопернику добрать пол-очка В итоге мы набрали бы 18 очков из 25 возможных (72%). Сейчас у нас 13 из 15 возможных (86%). По играм у нас сейчас 46.5 из 80 возможных (58%).
•
Мдяя... Для гуманитария математика - та еще наука... 28.01.09 12:05
Горыныч
•
2 Кройц И нарвавшись на такую жопу как в матче с СМС похоронить сезон???
Нужна просто чёткая статистика сколько матчей решились в последнем туре. То что СМС на голову сильнее всех остальных - по большому счёту проблема СМС.
Система где можно выиграть все матчи и остаться на четвретом скажем месте - порочна 28.01.09 12:46
Любитель Блондинок
•
По предложенному варианту это точно невозможно. Единственный минус по сравнению с текущей системой - разрыв в очках между сильнейшей и слабейшей будет больше. 28.01.09 13:06
samoyed
•
Леш, а будет ли этот новый сезон для Реальных Кабанов? Я очень сомневаюсь. У же в этом сезоне у нас проблемы с профиками ))) Новых людей для привлечения в команду нет, на ОУКБ собираются 20-25 человек ,а в след.сезоне может быть и того менньше((( Да и ИФБЛ очень потеряла свою привлекательность(((( Вывод: максимально сыграть в оставшихся играх и постараться взять хотя бы Кубок. 28.01.09 13:43
и.о.капитан
•
и.о.капитан-это Borek,я с телефона,а пароль дома. Пауза на работе,вот и шлындаю в интенете)))) 28.01.09 13:49
и.о.капитан
•
Да мне по хрен кто ты. Главное скажи в чём проблема 28.01.09 13:54
Любитель Блондинок
•
Дань о проблемах-перечитай форум ИФБЛ.И потом,если в ПС последняя "программа" масла стала клубной,то очень мало желания на ней играть. 28.01.09 13:56
и.о.капитан
•
Усе пауза закончилась,я в "пахоту". P.S. Даня,читай форум,анализируй и делай положительные выводы из прочитанного)))) 28.01.09 14:03
и.о.капитан
•
Короче, я вижу четыре проблемы, между собой пересекающиеся. 1. Прое..., и с этой проблемой нам нужно справиться самим. Первый прое... команды после четырех побед, это очень больно. Согласен, что нам, как и любимому футбольному клубу, остается надежда на кубок + достойно сыграть с Локо, извинившись таким образом перед SMS за отстойно подготовленные дороги. Как и в победах, к этому поражению руку приложили все. Честно, после моего прое... 10го фрейма в 3 партии мне стыдно в глаза не только вам, но и сопернику было смотреть, особенно Ване. 2. Качество сервиса в клубе. Здесь нужно решать всем вмсете, всему ОуКБ. В силу своего недавнего членства присоединюсь к большинству, даже предлагать не буду вариантов. Играл и в Алексе, и в Галактике, и в Астероиде, и в Мультике, и в Мегасфере и много где еще. Просто про клуб тогда лучше подумать заранее, чтобы и ОуКБ туда перетащить, если на ПеС не нравиться. 3. Популярность ОуКБ. Мне здесь сложно советовать, я ведь недавно с вами и мне пока все интересно. Популяризация - вещь хорошая, но все понимают, чем массовая реклама может нам грозить. С другой стороны, я смог найти информацию про ОуКБоулинг и ИФБЛ только на 5 год их существования, хотя с удовольствием присоединился бы к вам много раньше. Гостевую на ВВ читал, а залезть на форумы хватило ума только в прошлом году. Вопрос скорее к TRIVу как отцу-основателю ВВ, что с этим делать. А может и не делать ничего, переведя формат турнира на меньшее число участников. 4. Команда на будущий год. Это вопрос предлагаю обсуждать не сейчас, а по окончании сезона ИФБЛ. И последнее. Честно говоря, я стал искать ОуКБоулинг, когда наткнулся на информацию про дерби с конями. Вот где хотелось бы сыграть. 28.01.09 14:19
samoyed
•
2 Samoyed Леш, я в межсезонье предлагал так называемую "бонусную" систему. И по сей день считаю ее оптимальной: 0 - неявка 1 - поражение 5:11 и крупнее 2 - поражение 7,5:8,5 - 5,5:10,5 3 - ничья 4 - победа 8,5:7,5 - 10,5:5,5 5 - победа 11:5 и крупнее
Можно в нее же вписать овертаймы. 28.01.09 15:23
Чернов
•
Дим, я помню, и от нее отталкивался в своей мысли. Мое предложение отличается от твоего только тем, что выигрывать нужно не в сумме по играм, а в каждой партии ВСЕЙ командой. Больше интриги, вот и все. 28.01.09 15:31
samoyed
•
Дима, вот сравнение результатов по текущей, моей и твоей системе:
РК - ТК 3:1, 4,5:1, 5:1 РК - ПК 3:1, 4:1, 4:2 РК - Нах 3:1, 4,5:1, 5:1 РК - СЭ 3:1, 4:1,5, 4:2 РК - SMS 1:3, 1:4,5, 1:5 Локо - ПК 3:1, 4:1,5, 4:2 Локо - SMS 3:2, 3,5:2,5, 3:3 Кстати, понятным становится объяснение, почему за ничью проигравший в овертайме получает два очка. Вероятность того, что две партии закончились со счетом 2:2 достаточно высокая (много ничьих без набора очков в партиях матча). Может и за победу в овертайме давать не очко, а пол-очка. Тогда логика становится еще проще: 0 очков за неявку 1 очко за поражение 2 очка за ничью 3 очка за победу в основное время Бонусные очки: за победу в каждом туре матча или за победу в овертайме: 0,5 очка Тогда ваша игра с Локо считалась бы так: Локо - SMS 3:2,5 и вам очень нужны были бы те самые пол-очка в последнем туре нашего с вами матча в понедельник 28.01.09 17:17
samoyed
•
По "моей" везде будет не 4:1, а 4:2. А в целом, "твоя" жизнеспособна, но сложнее для понимания обывателя и, кроме того, режут глаз половинки в итоговых очках. 28.01.09 18:40
Чернов
•
И самое главное - плохо, когда в одном матче может быть разыграно разное количество очков. Тут, наверняка, можно опять найти казусный вариант итогового расположения в таблице. 28.01.09 18:42
Чернов
•
Согласен, исправил.
Про пол-очка - это не страшно. Умножим все на два Про неравное количество очков - так сейчас еще хуже . Если бы не правила ничьих, когда за ничью соперники в сумме получают больше очков, чем в обычной партии, то все было бы интереснее - даже проиграв вам, у нас был бы стимул обыгрывать Локо и да биться за каждый фрейм с вами. А так у нас перед матчем был только один вариант - обыгрывать вас. А теперь наша победа над локо принесет вам чемпионство, а нам - только возможное !!! серебро. Но мы все равно будем биться до последнего. Кстати, в футболе ведь тоже неравное количество очков дается за матч, при ничьей как раз меньше на одно. К сожалению, в лоб прогнать результаты текущего сезона по новой методике имеет мало смысла, так как при иных правилах и играли бы все иначе. В твоем варианте больше точности, в моем - важно выиграть каждый тур в матче. Можно вообще дотрахаться до мышей - считать чемпионом того, кто больше кегель за сезон завалил, как в AMF или Корпоративном чемпионате у Кубасова. Но это быстро становится скучно. 28.01.09 19:21
samoyed
•
Кстати Миша сегодня был в Псе и оказалось,что вся проблема с дорожками была в том,что молодой механик тупо ничего не залил в машину (он думал,что там всё уже есть)вот и получилась такая шняга Вот вам простой пример как нужно с нами бороться... 28.01.09 23:51
Borek
•
А можно с них тупо деньги обратно получить. Предлагаю на чавки послать ЛБ. Кстати, а откуда тогда взялся жирный край, по описанию Дани? 29.01.09 09:44
samoyed
•
Жирный край получился потому что масла не было в центральном танкере. 29.01.09 11:12
Borek
•
Может, помимо своих шаров/обуви и т. п. пора уже своё масло приносить? :-) 29.01.09 11:26
Кройц
•
Так это-ж все равно что дырка в сетке футбольных ворот! Переигровка!!!! 29.01.09 11:39
samoyed
•
на самом деле - это не дырка в сетке, а тоннель под вратарем...с началом на поле соперника! во как я завернул...сами сотрудники ПС признали свой прокол...интересно - сколько заплатили новичку? поддерживаю мнение - переигать! вполне серьезно! 29.01.09 15:41
mefi100
•
2 Samoyed
По поводу того, что "сейчас еще хуже" - согласен. Ну так, накреативили то, я так понимаю, эту систему Борис с Даниилом. А вот "про дырку в воротах" - нет. Тогда не переигровка, а техническое поражение хозяевам :) 29.01.09 16:10
Чернов
•
Ничего мы не креатировали. Были варианты из которых была и выбрана эта. И кстати поддержанная большинством капитанов команд . Но старая система явно себя изжила.Даня верно заметил,что команда выигравшая все свои игры могла бы не быть чемпионом, а это в корне неверно! И идеальной системы нет! В любой есть минусы и плюсы,вот так то. В этой больше плюсов (моё мнение). 29.01.09 19:13
Borek
•
Борь , я согласен что идеальной системы нет, а текущая имеет два недостатка - отсутствие мотивации в 4 партии при разгромном счете и бонус в 1 очко проигравшей команде при ничьей. Мое предложение - внести изменения в текущую систему для снятия этих проблем. 29.01.09 19:41
samoyed
•
Бонус в одно очку за ничью-это плюс ,а не минус (моё мнение), а мотивация в 4-й партии...у меня с этим никогда проблем не было,я все игры играю по полной,и не важно,есть шансы или нет...тренировка это или финал, все зависит от самого человека...так что мотивация-это миф...получается игру можно не доигрывать если после 7-ого фрейма уже не догнать... ? Вот в этом и проблема нашей команды,что всегда нужно бороться до конца,и не важно ,есть шансы или нет....это для себя нужно делать ,а не для кого то и не будет проблем.Вот так я думаю. Хороший пример был на одном из туров ОУКБ когда я не закрыл 5 фреймов подряд,а потом собрался и кинул все страйки ,результат был за 190(не помню точно). А если у кого то с этим проблемы-это просто его отношение к ситуации..... 29.01.09 21:20
Borek
•
Борь, я тоже так считаю. Доигрывать нужно до конца. Я не про мотивацию говорю, поверь, я и в первой и в четвертой партии c SMS играл одинаково. Корю себя только за то, что расслабился в третьей в последнем фрейме. Мое предложение - это сделать каждый тур борьбой хотя бы за пол-очка для вcей команды. На самом деле не выигранные нами в четвертой партии игры могут оказаться решающими при равенстве очков. Я тебе писал про это в личку. Но помнить об этом во время игры вряд ли кто будет. Но если после каждой партии команда либо завоевала, либо проиграла очко - это будет лучше. Вариант прошлого года всем хорош, но возможность проиграть турнир, выиграв при этом все партии - это принципиальный недостаток такой системы. 29.01.09 21:39
samoyed
•
Могу только сказать,что по какой системе играть решает не одна и не две команды,нужно что бы эта система удовлетворяла большинство команд и была не очень мудреной, ведь именно из за этой мудренности отпал вариант Чернова,который он предлагал вначале сезона. В сегодняшней системе приоритетнее становится победа в Кубке (как в НХЛ) ,а там нет никаких очков, но опять же у многих возникнет проблема с мотивацией в третьей или четвертой партии. И ещё раз о мотивации..... У Дани,например,ещё перед некоторыми играми(ещё не состоявшимися) уже возникали проблемы с мотивацией. Так что это просто ,наверно,обычная черта характера..... 29.01.09 22:02
Borek
•
Насчёт новой системы.
1. Систему Чернова не оценил в силу как раз её мудренности. Счас вижу в ней больше плюсов чем минусов. Единственное что я бы шаг сделал чуть меньше. Для обострения интриги.
2. Я против переигровки. Есть правила, есть регламент. Другое дело, что в нем не прописан этот аспект. Намазка была осуществленна - была. А то что гавнище выложенна - сорри про это в регламенте ничо не сказано. Увы в ПС с отсутствием диаграммы даже клубной программы такая хрень возможна.
3. Про мою мотивацию. Я не играл в четвертой партии против СМС. Смысла не было. Больше риска травмировать руку осуществляя мудренный релиз для набора очков.
4. Про остальные матчи. Повторюсь. Мы на голову сильнее ДА!МЫ! и НАХов при всём уважении к игрокам этой команды. Выставлять сильнейший состав - ИМХО просто тактически глупо. Лучше запас обкатать. На игру с НАХами если кто не понял больше не приехал по фин.соображениям. Ибо был без машины а играть помимо взноса плюс такси возможности не было. Если кто обратит внимание я и в ОуКБ-боулинге не играл последние туры, хотел достаточно было просто сыграть для двадцатки.
•
Дань, я с тобой в одном не согласен - мы играем командой. Значит либо все решаем что ну х.. с ним и сливаем 4 партию, либо все, подчеркиваю, ВСЕ бъемся до конца. Мы в ИФБЛ - команда. И не сильнее нас СМС технически, а сильнее пока как команда.
Согласен с тем, что переигровка бессмысленна. Если кто не понял - я мрачно пошутил. Мы же хозяева были, что тут обсуждать. 30.01.09 10:07
samoyed
•
2 ЛБ Дань, нет в "моей" системе ничего мудреного. Шаг в ней оптимален. Я все несколько раз просчитал. Кроме того, 11:5 и крупнее - это двухкратное преимущество, именно за двухкратное преимущество очки начисляются как 5:1. За менее, чем двухкратное, как 4:2. Счет 11:1 после 3-ей партии, по-моему, ни разу в этом сезоне не встречался, так что 4-я партия в любом случае остается важной.
В прошлогодней системе есть еще один глобальный минус - неявки. В прошлом году, если бы СМС не вышла на игру с Непьянью (а формальный повод из-за некорректного поведения Оргкомитета у нас был), чемпионом бы стала Непьянь, а не Локо. 30.01.09 10:39
Чернов
•
2 Чернов Дим, я кстати тоже не понял сначала твою систему, просто по одной причине - почему очко начиная с 5:11?. И только когда стал анализировать наш прое.. вам и слова Кости - "Все уже поняли, что игра закончилась только один самоед еще играет" стал придумывать как бы сохранить интригу для командной игры. В принципе, и моя и твоя система дают практически одинаковый результат. Но в любом случае это лучше и чем в 2007, и чем сейчас. 30.01.09 10:46
samoyed
•
2 Samoyed Леш, если говорить о твоей системе, то лучше давать 1 командное очко за победу в каждой партии и 0,5 за ничью. Правда, все равно останется непонятным почему в матче закончившимся, скажем, 16:2 - распределение очков может выглядеть и как 7:1, и как 6,5:1,5. 30.01.09 17:22
Чернов
•
2 Чернов Дим, предлагаю взять паузу, сохранить всю эту переписку, подумать и вернуться к вопросу после окончания сезона. Главное - Даня понял суть предложенных тобой идей. Про 1 очко или полочка - это уже детали. Будем вместе делать презентацию для капитанов 30.01.09 18:10
samoyed
•
2 Чернов
Я бы сделал шаг за крупную победу по пол-очка. Не считал в этом случае.???
Т.е.
0 - неявка 1 - поражение 5:11 и крупнее 2 - поражение 7,5:8,5 - 5,5:10,5 3 - ничья или поражение по беккеру 3.5 - победа по беккеру 4 - победа 8,5:7,5 - 10,5:5,5 4.5 - победа 11:5 и крупнее
И введение беккера это как сказать, больше для сатисфакции. Т.е. выявления сильнейшего в конкретном матче. 30.01.09 18:18
Любитель Блондинок
•
Эх думал мы с Черновым закончили дискуссию, но тут пришел Даня и ...
Вернусь к началу.
Принцип - давать очки не только за победу, но и за каждую из четырех выигранных командой партий (сетов, точного определения в регламенте нет).
Сейчас очки делятся так (отбрасываем случай ничьих) - 50% за явку на игру (по 25% каждому) и 50% за результат.
Предлагается построить систему, где 1/3 очков дается за явку на игру, 1/3 за общий результат, и 1/3 за каждую партию.
Ищем минимальный общий делитель. Он есть быть 12. То есть 4 очка за явку (по 2 каждому), 4 очка за общий результат и по 1 очку за каждую из 4 партий. Остается проблема с ничьими - играть бейкер или не играть. Решение кажется мне таким - за общий результат давать нечетное количество очков либо 3, либо 5. Я сторонник 3 очков. Пример - общий счет 12-4. По партиям 3:1, 3:1, 3:1, 3:1. Счет матча 9:2 Другой пример - общий счет снова 12-4. По партиям 4:0, 4:0, 1:3, 3:1. Счет матча 8:3 Пример с ничьей - общий счет 8-8. По партиям 3:1, 3:1, 2:2, 0:4. Беккер - 144:122 Счет матча 6,5:4,5 Еще ничья 8:8, все партии 2:2, Беккер - 144:122 Счет матча 6:5 Вот.
•
ну вы и намудрили.... одно могу сказать,с 90% уверенностью, что ситуацию,при которой игры заканчиваются с одинаковым счётом ,но за это начисляется разное количество очков на врядли справедлив и на врядли будет принят... идеальных систем не бывает! Нужно просто смириться с этой мыслью.В боулинге тоже партию иногда выигрывает не тот кто сыграл клингейм,а тот кто выстроил большую серию из страйков,при этом оставив открытый фрейм 30.01.09 20:40
Borek
•
Тогда только вариант Чернова. Но в боулинге как раз нелинейность счета и дает весь прикол, когда результат после двух страйков утраивается. Я не первопроходец, видишь. 30.01.09 20:42
samoyed
•
этот вариант уже не прошёл в этом году может ,конечно,из-за отсутствия самого Чернова на СПК.... 30.01.09 20:49
Borek
•
Биться нужно до конца в каждой партии, и не важно,выиграл уже или уже проиграл 30.01.09 21:05
Borek
•
2 Samoyed Последний твой вариант, лично у меня, никаких противопоказаний не вызывает. Он вполне рабочий, но есть два "но": 1. слишком сложно; 2. требует квалифицированных судей на каждом матче для правильного фиксирования результатов. Но выносить на СПК его можно, картину он описывает достаточно объективно.
2 Borek Мой вариант не прошел потому, что народ в него, как выясняется не въехал, объяснить было некому, а снизойти до того чтобы набрать меня по телефону СПК не смог. Кстати и овертаймы при желании в него можно легко вписать, тогда градация будет такая: 6:0 - неявка, 6:1 - двухкратная победа, 5:2 - обычная победа, 4:3 - победа по пенальти. 31.01.09 21:50
Чернов
•
Согласен про сложность. Не согласен про необходимость специально обученных судей. Согласен с твоей последней системой (по модулю 7), так как она заставляет играть в каждом матче до конца, и правильно описывает ничью с беккером. Двукратную победу назвал бы "победой за явным преимуществом", и определил бы ее как "результат матча, при котором одна команда выиграла в два раза больше партий чем соперник". Вот. 31.01.09 22:45
samoyed
•
Ну, вот теперь, кажется все на эту тему :) 01.02.09 00:19
Чернов
•
2 Чернов Звонить было действительно некогда,да и не особо хотелось,мы там и так столько времени просидели за обсуждением других тем....Возможно,если бы ты был,и провёл бы нормальную презентацию,что бы все поняли, то этот вариант и прошёл бы (если он такой справедливый и интересный), ,плюс у Ашера был ещё "контрольный пакет голосов" . Но опять встанет вопрос с сайтом.....Он и так висит в воздухе и неизвестно когда будет решён. 01.02.09 01:37
Borek
•
Вопрос с сайтом - это вопрос к двум прошлогодним Оргкомитетам. Я еще год назад говорил, что оба ничего позитивного в жизнь ИФБЛ не принесли. Причем был, если не в одиночестве, то в глубоком меньшинстве. Сейчас же - это неоспоримый факт. Вопрос: "Где сайт и где деньги за него?", надо задавать Solo и StarWings'у. Только что-то их давно не видно и не слышно. 02.02.09 00:15
Чернов
•
Что же касается СПК, то по всем принципиальным вопросам, как-то: начисление очков, система проведения сезона, вопрос по легионерам, - решения были приняты неудачные. Стоит напомнить, что я пытался созвать СПК в течение месяца, но кому-то было выгодно оттянуть его до того момента, когда я уеду в отпуск. В итоге, нынешний сезон самый скучный и неинтересный за всю историю. 02.02.09 00:21
Чернов
•
Сомневаюсь,что при другом начислении очков было бы иначе....Армейские команды стали явно слабее, Локо и СМС остались на том же уровне, и в принципе только мы стали главными "возмутителями спокойствия", и если бы не эта досадная подстава с маслом в ПСе..... думаю было бы интереснее,но ведь будет ещё кубок. P.S. Выигрывать у Нахов и Москвы 15-1 и 16-0 -это разве интересно? Интерес возникнет при выравнивании сил команд, а без изменений правил лиги этого врядли достичь, так как многие совсем не заинтересована в своём росте,им прощё сказать-профики вон....Поэтому я всё больше склоняюсь,что мысли Леона вначале сезона были очень интересны. 02.02.09 01:22
Borek
•
При другом начислении очков, было бы в любом случае интересно играть 4-ю партию. Так как она влияла бы на место в таблице. Сейчас у нас из пяти сыгранных матчей в 4-х она не имела никакого смысла. Кубок - это кубок, мы не в Северной Америке. В России - это традиционно второстепенный турнир. У нас же в этом году, что из турниров более ценно, вообще, непонятно, и это сезон только ухудшает. Что же до предложений Леона, то двух дерби в год явно мало. А матчи с Паровозами - это не дерби. Плюс у нас в ИФБЛ играет около 30 игроков, а в дерби будут задействованы только 16-18. Собственно, на следующий сезон я вижу только два пути: 1. Сказать "до свидания" Локо, Дамам и Чату, создав закрытую спартаковско-армейскую по 3 команды с каждой из сторон. Играть по одной игре за сезон между собой и по две с заклятыми. Плюс All-Star Game - оно же дерби "все против всех". 2. Расширяться - привлекать Москву, Динамо, Зенит и т.д., и т.п. 02.02.09 09:28
Чернов
•
Тогда рекламную компанию среди других болельщиков нужно начинать уже сейчас. 02.02.09 10:01
samoyed
•
Не совсем понятно,почему должны сказать до свидания Локо Привлечение болельщиков других команд.... Это интересно,но уровень их игры на врядли внесёт интригу И сезон будет ещё неинтереснее и скучнее...... 02.02.09 10:37
Borek
•
2 Borek Концепция такова:): 1. Турнир называется ЛСД (Лига "Скотный двор" им. Дж. Оруэлла) :)))))) 2. Два дивизиона по три команды: Дивизион "Парнокопытные" (Спартак), Дивизион "Непарнокопытные" (ЦСКА) 3. Внутри дивизионов играется по одной игре, с командами из другого дивизиона по 2 игры. (Итого 8 матчей в регулярке) 4. Победители дивизионов играют друг с другом финал до 2-х побед, 2-е места также за 3 место, 3-и места за 5-е. 5. All-Star Game между дивизионами в формате 16х16 Каждая игра - дерби, но паровозы в такую концепцию просто не вписываются. Зато, ИМХО, вернутся все те, кто забил на ИФБЛ. 02.02.09 10:48
Чернов
•
Да, вместо ИФБЛ вводить такой турнир или в дополнение, и нужен ли он вообще - вопрос. Лично я считаю, что будет гораздо интереснее, чем сегодня. Плюс для того чтобы уровнять составы команд, вожможно имеет смысл провести драфт. Хотя, по-моему - это утопия. 02.02.09 10:59
Чернов
•
Такую концепцию нужно обдумывать. Но я думаю,что нужно пойти по другому пути.....Нужно организовать Открытый Парный турнир футбольных болельщиков,и туда пригласить всех, и коней и локо и ,если найдутся болелы других команд, формат придумать какой нибудь стыковой, можно гандикпы дать и потом уже придумывать новую концепцию. 02.02.09 11:00
Borek
•
Это мне не интересно. 02.02.09 11:06
Чернов
•
Интереснее играть с командами,где лучшая пара кидает меньше чем ты один? Плюс этого турнира,что можно будет вживую услышать мнения представителей других команд и уже после этого выстраивать концепцию. 02.02.09 11:17
Borek
•
Неинтересен открытый парный турнир. Онничем не будет отличатся от обычных турниров, проводимых боулинг-клубами. Интересен именно командный турнир. Локо тоже когда-то начинали с низов таблицы, может и Москва дорастет доих уровня. Матчи с Локо, как с сильным соперником, интересны, но они не заменят матчей с ЦСКА. А кони с каждым годом слабее из-за оттока сильных игроков, которым тоже интересней играть со Спартаком, чем с Дамами. 02.02.09 11:38
Чернов
•
Ну вы и на флеймили. Тогда тоже выскажусь. Я за командный турнир. Уровнять команды не удасться никогда. Чтобы играть с равными, нужна система лиг. Премьер-лига, первая и так далее. Играть в каждой лиге круговую дома-в гостях, как в круговом турнире Лиги чемпионов. Переход между лигами - раз в год, через стыковой матч. Новые команды - в низшую лигу. Кубок - на вылет между всеми лигами. Высшая лига - 4 либо 5 команд, остальные - по мере набора желающих. Если команд 4, то играть можно в один день всем, в любом клубе где есть 8 дорог.
•
Система лиг - это, конечно, хорошо... А наберется ли команд на систему? 02.02.09 11:56
Горыныч
•
2 Samoyed Леш, по итогам прошлого сезона было бы : 1 лига - Локо, СМС, Кони, ТяжКавы; 2 лига - РК, НАХи, Чат и Дамы. Сомнительно, чтобы вы и НАХи на это согласились. Утопия. Разумнее вариант не с лигами, а с группами, который я тоже предлагал в это межсезонье: 2 группы по 4 команды играют в два круга, лучшие две каждой из групп выходят в группу А, худшие в группу В, результаты первого этапа между собой учитываются. Всего получается 10 игр за сезон. Кубок не проводится. Вариант на СПК не прошел. 02.02.09 12:33
Чернов
•
1 лига - Локо, СМС, Кони, ТяжКавы; 2 лига - РК, НАХи, Чат и Дамы. Если бы играли переходные матчи, типа РК-ТК и ПК- НАХи, то было бы нормально. Тогда бы ЛБ точно не отказался бы приезжать. 02.02.09 12:45
samoyed
•
2 samoyed Ты не понял, в таком составе лиг пришлось бы провести текущий сезон, а уже потом переходные РК-ТК. Неинтересно. 02.02.09 13:02
Чернов
•
2 Чернов. Дим, я все понял. Предложение было следующее. По итогам сезона рейтингуются команды. 1 и 2 места проходят в высшую лигу автоматом, 7-е и 8-е - в первую. Перед началом сезона проводится предварительный тур - 3й играет с 6м, 4-й играет с 5м. Победители проходят в высшую лигу, проигравшие в - первую. И далее в два круга каждая лига. Можно играть и два чемпионата - один весенний, другой - осенний. Между ними - переходный турнир. Кубок - параллельно чемпионату, на вылет из одной игры. 02.02.09 15:05
samoyed
•
Значит это я тебя не понял :) Все равно как-то криво получается. Пока одни проводят стыковые матчи, другие курят бамбук. 02.02.09 15:42
Чернов
•
2 Чернов Дима, я почти уверен, что такая революционная система в будущем году не пройдет, никто не захочет попасть в первую лигу. Поэтому курение бамбука возможно только в теоретическом плане . Просто я попробовал изложить ту схему, при которой в одном турнире могли бы участвовать команды, существенно отличающиеся по уровню подготовки игроков. Перейти к такой системе будет очень сложно, к сожалению, но она достаточно живуча, посмотри например как устроен чемпионат АМФ. Там есть другие проблемы, но эта - разница в уровне подготовки - решена очень просто. Если удастся найти компромисс, то это позволит обеспечить интерес всех к ИФБЛ на много лет. И по поводу болельщиков других команд - я не прочь был бы сыграть и против московских болельщиков Арсенала и МЮ, например. Каковых, я знаю, не так уж и мало. Вот ссылка с их гостевой: http://www.manutd.ru/forum/showthread.php?t=827&highlight=%E1%EE%F3%EB%E8%ED%E3 03.02.09 15:59
samoyed
•
2 Чернов и Борек
Проблема в привлечении новых команд и теперешней ИФБЛ следующая: 1. Слишком большой разрыв между топ-командами (СМС, Локо, РК- без ложной скромности + ПК в оптимальном составе с Багирой) и остальными. При этом разрыв не только между т.н. профиками но приличными прямокидающами. Профики этот скорее ответ человека которые не в силах достичь 180+ играя прямым шаром. Матч Нах-Нах - СМС обречен в силу слишком большого разрыва между классом игроков. Профиков при этом в командах нет. Ситуация эта чёткая её не переломить. 2. Выхода чес.гря я не вижу. Выгнать профиков - убить интригу окончательно. Гнать всех кто выше среднего 170 тоже не вариант. Локо пошли кстати по грамотному пути четко проводя селекцию. ОуКБ боулинг- умер. На гостевой ВВ - ни одного сообщения про турниры. КБ-пуля и то больше отклика. 3. Чтобы я сделал - дать команду право выбора ессно, но...проводить турнир в формате дерби. Основа + дубль если таковой в составе имеется. Ломится уже сейчас на гостевухи других команд и рекламировать идею там. 4. ОуКБ -болуинг тоже проводить в формате высшей и первой лиги. Береться рейтинг 20 лучших - высшая лига. Остальные - первая. Квалификация - из высшей лиги условные 15 из высшей и 3 из первой в плей-офф далее как обычно. 5 худших из высшей лиги - домой. Первая лига -играется плей-офф между собой. Всё. 06.02.09 09:48
Любитель Блондинок
•
2 ЛБ Вчерашняя игра СМС c ПК похоже гарантировала нам 3-е место, при условии что выиграем у ДаМ. Это констатация факта. Теперь выскажусь по предмету дискуссии. Про разрыв в уровне команд: Естественный выход - делить на лиги. См. мои предложения выше. Пройдет - будет механизм для входа и роста класса новых команд, не пройдет - будем придумывать что-то еще. Индивидуальный турнир болельщиков должен быть без лиг, с участием всех желающих. Для меня это скорее общение с друзьями, чем жесткое спортивное соревнование. Вот 8 кругов - это другое дело. Требование для членов команд играть в ОуКБоулинге считаю очень правильным, так как это лучший механизм сохранить дух ИФБЛ, не превратив ее в еще один турнир по боулингу, без привязки к чему-либо. 06.02.09 14:27
samoyed
•
Обыграть Локо - поддерживаю. Вон Смигановкий вчера с АМФ снялся, наверное готовится играть на Псином масле . 06.02.09 17:05
samoyed
•
а второе уже разве не взять? Дань,Багира играет не за ПК ,а за Тяж кавов. 06.02.09 18:15
Borek
•
Если Локо обыграем, то все будет зависеть от разницы, с которой мы и Локо сыграем в последних турах. 06.02.09 19:30
samoyed
•
2 ЛБ Я вроде уже все написал. Лиги - утопия. Уверен, что те же НАХи не захотят играть в одной лиге с Чатом и Дамами. На фиг им не нужны такие соперники. Им с конями играть интересно. Формат дерби - это вариант. Это примерно то, о чем говорил Леон перед сезоном, и то что я написал выше (или ниже, тут у вас не поймешь). Но это вариант без Локо, потому что матчи с Локо интересны, но словом "дерби" их назвать нельзя. Ну, не будут они для меня никогда принципиальным соперником. Старых классических "дерби" больше не будет. Кони их не хотят - боятся пролететь со свистом. В ОуКБоулинге менять ничего не надо. Система оптимальна. Единственно, что при участии менее 24-х человек в турнире, надо отменять лузеркап. А людей надо приглашать: на ВВ, на хоккейке, на Фратрии, где-то еще. 08.02.09 01:44
Чернов
•
2 Чернов Похоже не достучались мы до Печатника и 16-го тур не получается. А жаль. 08.02.09 12:23
samoyed
•
Ну нет - значит нет. Пусть сам теперь думает. 08.02.09 13:37
Чернов
Вполне разумное предложение от ЛОКО сыграть 11 или 12 февраля. Думаю, что лучше 11-ого (среда),хотя могу и 12 (в четверг). Какие будут предложения? Правда из состава выпадает BPer Жаль, а как остальные?
•
Устраивает любой из двух дней, но 12е похоже лучше так как 9 и 10 играю в Мультике. Предлагаю также 7 или 8го всем собраться и потренироваться хоть час-полтора в ПСе. Две дороги три партии - каждая пара с каждой. 30.01.09 20:34
samoyed
•
12-ое вылетает....Значит будем играть или 26-ого или 28-ого Ашер на днях скажет когда именно. 11.01.09 15:50
Borek
•
26 или 28го - на 99% без BPera. Борь, прикинь состав, я варианты через модель прогоню 11.01.09 19:13
samoyed
•
ЛИСа нужно вызывать,но вот в какой он форме А пары ,наверно,какие ты при встрече и говорил,хотя можно и подумать и другие расклады, Лёх ты по своим данным посмотри,может наука нам поможет, мне в любой паре комфортно играть,но этого мало,нужен хороший парный. Пока время есть можно обмозговать. 12.01.09 01:16
Borek
•
И так, состав намечается следующий: Алекс, ЛБ, Borek, Selak, Samoyed, Andrew, Mefi100, Lis.
Учитывая то, что лучше всего (по очкам) мы сыграли первый тур, мое предложение поставить пары почти как в первом туре 1. Алекс +ЛБ 2. Lis+Andrew 3. Borek+Selak 4. Samoyed+Mefi100
Если брать по всем, кроме Миши, статистику первого тура, а для Миши - его реальный лучший результат 3-го тура, то получим средний для каждой пары: 201,38 158,63 172,13 179,13 В таком раскладе ожидаемый счет - 8,5 на 7,5 в нашу пользу. Но это все статистика. 12.01.09 11:55
samoyed
•
Это хорошо.... Что хоть по статистике мы уже выиграли 12.01.09 14:02
Borek
•
Я видел бы такой расклад: Алекс+ЛБ - 4 очка, Лис+Andrew - 1 очко, Borek+Selak - 2 очка, Samoyed + Mefi100 - 2 очка. А состав соперника можем предположить? 12.01.09 14:27
samoyed
•
Вот бы знать.... Там все очень ровно и хорошо играют,поэтому без разницы в каких парах,могу лишь предположить пару Костя-Рауль 12.01.09 15:36
Borek
•
Я для модели брал такую статистику по их парам (что уж смог найти) Средний Loko ПК Лена 174,63 171,75 177,5 Goodzon 161,38 168 154,75 Molibden 169,88 165,5 174,25 Morrowind 180,25 154,75 205,75 Koztya_42 161,38 174,75 148 Raul 188 188 --- Asher32 177,67 177,67 --- Hangman 173,13 163,75 182,5 ShvedD 133,25 --- 133,25 Чернов 158,25 --- 158,25
Пары брал соответственно по восьми первым из списка. 12.01.09 16:05
samoyed
•
Мда..во вы тут статистики развели...игра все покажет... счёт может быть от 12-0 в любую пользу до овертайма...
пы.сы. кстати скауты ихние не дремлют я так думаю))) так что аккуратнее с онлайновыми выкладками))) 13.01.09 11:55
Любитель Блондинок
•
А они на каком сайте сидят? 13.01.09 12:39
samoyed
•
У них закрытый форум на spartak.msk.ru 13.01.09 22:26
Кройц
•
Ответ получен,дороги заказаны на 26-е. ГОТОВИМСЯ! 16.01.09 16:31
Borek
•
Только что позвонил BPerу. Он из командировки вернется 24, так что 26го играть может. 16.01.09 18:26
samoyed
•
Сможет то сможет,но тут и результат нужен,а он 2 месяца не играл наверно 16.01.09 21:54
Borek
•
угу результат... гарантировать могу тока стописят и то средний 19.01.09 16:09
Любитель Блондинок
•
Ну... надо - так надо.. Надо "Рондой"закусывать))) сеня гляну, на что похож 20.01.09 15:14
selak
•
Сергей, а ты где катать будешь сегодня? 20.01.09 16:08
samoyed
•
в галактике катаем. на ул. королева. приходи. там все те же. турниры по вторникам 21.01.09 10:36
selak
•
Всем - привет! Вчера играли в ПС на ьанковской лиге - показал средний по 3-м игам - 184 с копейками... так что к игре готовлюсь серьезно... еще тренировка в ПС в воскресенье с 14 часов. Если у кого есть желание - присоединяйтесь. Господа! КУБИНЕЦ! Андрей - отзовись! предлагаю встретиться в воскресенье в ПС! ЗВОНИ! 23.01.09 16:06
mefi100
•
Миша, а ты там что-то заказал и просто приезжаем и катаем? Я бы приехал и БПера хочу притащить. 23.01.09 18:04
samoyed
•
Как всегда после такой игры.....МДЯ..... 27.01.09 01:34
Borek
•
Актуальная статья!! Многим из нашей команды нужно прочитать....Я прочитал В О Т 27.01.09 01:47
Borek
•
Боря!!! Я согласен играть на девисовской программе, но не на гавне снепромытым бек-эндом.
Блядь, из игроков с реактивными шарами из 4-ых команд не сыграл НИКТО!!! Причом тут сложная прога???
•
Про масло ничего сказать не могу, ибо не особо разбираюсь в этом пока что... Видел только, что шары как-то странно реагировали на дорогу=) А вот то, что 4 дырки оставил - это да... Тут надо было все подбирать, конечно...
ЗЫ Борек, спасибо за доверие и ссылку - почитал, интересно. 27.01.09 11:12
Горыныч
•
Дань,а по моему нормальная статья. Я вчера с той же фигней столкнулся ,просто руки опускаются иной раз....В статье мне очень понравилась такая фраза : "....многие боулеры склонны винить всё и всех на свете, кроме себя, за трудности, с которыми они сталкиваются...." Сам увы такой.... Нужно меняться. Горыныч, тренируйся и всё будет нормально 27.01.09 11:27
Borek
•
Борь вчера мы столкнулись не со сложной программой а с непоготвленностью дорожек. всё 27.01.09 12:07
Любитель Блондинок
•
Ну да.. Тренироваться.. Сегодня и начнем=) 27.01.09 17:55
Горыныч
Скорее всего 11 или 12..... 20.02.09 17:43
А с чем связаны твои кондиции? 21.02.09 10:42
нужно ведь в Локо потренироваться! 17.02.09 17:59
18.02.09 01:23
уговорил, противный! 
может ему кто в пару подбер 
ется 18.02.09 01:34
19.02.09 12:13
14.02.09 00:16
играми за эти пару недель, нужен небольшой перерыв, если получится. 14.02.09 20:53
В 9 и 10 фреймах поймал плохие сплиты 
18.02.09 11:07
13.02.09 23:57
, +4 
13.02.09 23:56
мог бы и потренироваться часок.... 09.02.09 10:59
11.02.09 11:38
28.01.09 01:58
Кстати, в футболе ведь тоже неравное количество очков дается за матч, при ничьей как раз меньше на одно. 
30.01.09 18:10
одно могу сказать,с 90% уверенностью, что ситуацию,при которой игры заканчиваются с одинаковым счётом ,но за это начисляется разное количество очков на врядли справедлив и на врядли будет принят... 
27.01.09 01:34
